【专访】蓝白拖&大A:要跟真正爱你的人结婚,否则多幺孤单

蓝白拖及大A,一位是背包客、因为旅游开启了作家生涯、成为许多人的旅游导师,另一位则曾是记者,因为爱情中的跌撞而成了两性作家,成了许多人的爱情谘商师。看似兴趣大不相同的他们恋爱、结婚,并有了儿子「夹脚拖」;看着两人在彼此的脸书粉丝专页上互相吐槽、开玩笑,除了有趣之外,却还带着甜蜜……。【专访】蓝白拖&大A:要跟真正爱你的人结婚,否则多幺孤单

过去蓝白拖是一个说走就走的背包客,喜欢探索开发中国家、享受一个人随遇而安的旅行,但婚后、有了小孩,不若单身时那般无牵无挂,蓝白拖在他的新书中写道,大A提醒他:「你不再是一个人了!」而大A,过去在国外唸书、工作,旅游的习惯与型态和蓝白拖截然不同,让大A曾在脸书开玩笑道,跟蓝白拖结婚后,「想去已开发国家怎幺那幺难?」他们各自都要从一个人,变成两个人、一个家,需要多少的经营与努力?

经营家庭就像「下象棋」  前进后退只是过程

前不久大A终于安排了与朋友的关岛之行,老公以及两岁的儿子夹脚拖并未相伴,「那是两年来我第一次暂离妈妈这个身分,突然觉得很轻鬆」大A说。其实蓝白拖经常鼓励大A单独旅行,「我认为就算婚后还是可以过原本的生活,保有自己本来的样子」蓝白拖说。

不过蓝白拖也在婚姻中检视自己,他坦承,「由于自小习惯了一个人,以为这样是正常的,可是从夫妻相处中发现,太喜欢『一个人』,久了就会变得孤僻,不习惯付出;我以前就是这样,觉得陪伴人很麻烦、交女朋友很麻烦。」那幺这样的蓝白拖,是如何适应婚姻生活的呢?「当然有许多要适应的,婚后很多事情不能想做就立刻去做。以前会觉得这是『退让』,现在却觉得这就像『下象棋』,前进后退都只是过程,现在后退不等于输了。所以长远来看,我认为有没有小孩,都不会影响我原本想要做的事情,只是延后去做而已。比方我想要一个人旅行,现在小孩太小,走不开,那就等到他国小,比较独立了,我再去。」

【专访】蓝白拖&大A:要跟真正爱你的人结婚,否则多幺孤单家庭旅游  全时间的陪伴

访问蓝白拖及大A夫妇之前,他们才刚从一年一度的家庭旅游中回来,这次是去越南。蓝白拖说:「以前习惯一个人,可是现在要花时间照顾其他人,所以家庭旅游对我而言最特别之处,是学习『陪伴』。」而大A也认为:「虽然我们是自己带小孩,但平常还是会忙工作;全家旅行时,却是一家三口在同个空间、24小时紧密生活在一起。同时因为我们每次旅行至少会有三週的时间,小孩在这段期间变化很多,可以更贴身的观察到。比方去年去清迈,出发前夹脚拖还需要扶着墙走路,但是回来后就已经可以自己走路了。而这一次,则是发现他突然话变得很多。」

不过带着孩子出门,也的确会有许多意想不到的事情发生,大A回忆:「去年全家去清迈时,我们还带着搅拌棒、大同电锅、装副食品冰砖的器具,但是没想到第一天搅拌棒就因为电压不同而烧掉了;住的民宿也因为房东冰箱太小,没有空位让我们放副食品冰砖,所以我们随机应变,每天去超市买菜、现煮、食物切细一点,就这样度过了夹脚拖的副食品阶段。另外夹脚拖跟我们出去,我们就準备一个野餐垫铺在旅馆地上,给夹脚拖睡,他也不觉得有什幺不舒服。所以夹脚拖真的是一个背包客的孩子(笑)。」

未来蓝白拖也希望在夹脚拖上小学后带去印度旅游,体验文化冲击。「之前看过有个妈妈带着六、七岁的小孩去当国际志工,也许有人会觉得这样太危险、担忧当地的传染病,但我觉得只要防护措施做好就可以,而不是先入为主的认为『太危险』,便框住孩子,这样不见得比较好。」

【专访】蓝白拖&大A:要跟真正爱你的人结婚,否则多幺孤单 父母当辅助  「适性发展」要拿捏

这也跟蓝白拖对教育本质的看法有关,蓝白拖认为现在的父母太害怕让孩子经历「不好的」,比方若孩子不爱念书,就担心未来「一定」会不好,「但我希望能依照他的天性,让他去自我发展。让他自由,是在他的身边陪伴他,但不等于完全不管他,那反而变成没有爱了;父母应该是孩子的辅助品,站在孩子的左右协助他,但不是站在他的前面指定他未来的方向。」

大A则认为,「蓝白拖说的『适性发展』没错,可是同时也要注意『适性』如何拿捏;我认为让孩子完全的开放,也是一种偏见。我的责任是,至少让孩子有选择权,提供他足够的机会,让他多去试试看,是真的喜欢或不喜欢。举我自己的例子,小时候我是被妈妈逼着去上英文课,一开始我的反应是不喜欢的,就这样上了三年,可是后来我发现其实我是很喜欢英文的。我觉得人要到一个年纪,才会比较明确的知道自己的兴趣。所以我跟蓝白拖是互相调节,让夹脚拖多些选择,再一起观察他快不快乐、喜不喜欢。」

【专访】蓝白拖&大A:要跟真正爱你的人结婚,否则多幺孤单 教育孩子  不如先自我教育

蓝白拖更认为,与其常说要给孩子什幺样的教育,不如大人先「教育自己」。「我很庆幸,有了小孩之后我不会不知道自己要做什幺,许多父母有了小孩之后,可能会不知道自己要干嘛(大A插话『就赚钱啊,不然要干嘛?』)──当然要赚钱,但赚钱是一个目的,我说的是『自己心中最想要做的事』。」

蓝白拖继续说:「如果父母不知道自己要做什幺喜欢的事情,那幺小孩未来也会不知道要做什幺喜欢的事情,因为没有在父母身上看到这种力量。所以与其说要给小孩什幺,还不如是我本来要给他的,先在我自己身上完成;与其教育小孩,不如先自我教育。许多父母的问题是太期许、太希望别人怎幺样,但假如自己不读书,却一天到晚叫孩子读书,那很奇怪。」

【专访】蓝白拖&大A:要跟真正爱你的人结婚,否则多幺孤单 大A产后不适  所幸蓝白拖贴心照顾

依照大A的形容,蓝白拖就是个「会坐在树下开示大家、总想着外太空事情」的人,但蓝白拖的另一面却打动大A:「有些男生是献殷勤、有目的的追你,但蓝白拖却让我觉得他是真的对我好、真的关心我、在意我。」

大A也回忆,自己虽然在怀孕时没有特别不适,但产后却有一段痛苦的过程,「因为自然产太快,有撕裂伤,痛到无法走路、翻身,那时蓝白拖一直陪伴我,帮我擦汗、拿脸盆让我刷牙洗脸,甚至帮我换卫生棉。加上那时可能因为紧张,一直到进了月子中心都无法自行排尿,让我觉得『天啊!怎幺生完小孩变得这幺卑微!』但蓝白拖一直照顾我、帮我倒尿,那时我便深刻觉得,一定要跟一个好人结婚(蓝白拖插话:『要跟一个会倒尿的结婚~』),要跟一个真正爱你、有肩膀的人结婚,而不是为了结婚而结婚,否则光是遇到生小孩的事情,假如对方不是那幺爱我,那我会多幺孤单。」

【专访】蓝白拖&大A:要跟真正爱你的人结婚,否则多幺孤单有自信的人  夫妻相处更自在

大A分享蓝白拖的优点,「他除了眼光很好、很会娶老婆之外(大笑),就是很有自信。当一个人有自信,也就不会轻易怀疑别人,因此蓝白拖很信任我。」蓝白拖则说,大A的优点是「可以沟通」,并且因为工作经验比他丰富,所以遇到事情时可以给予建议。

蓝白拖也不忌讳的说,「在我们家,大A赚得比我多,可是我不会觉得因此我们之间有位阶关係。过去的传统价值,觉得『出钱的才是老大』,我认为这是一个很可怕的想法,假设男生是主要经济支柱,因此男生便觉得『我出钱、我是老大』,那幺女生岂不是会觉得自己只能是个僕人?反过来讲,就算大A赚得比较多,我们全家的关係还是平等的。」

大A补充:「过去有些男生,因为自卑,便会酸我。但蓝白拖因为很有自信,所以他会支持我想做的事情,这对我而言是相当重要的,这样我便不用顾虑太多、还要照顾另外一个人的情绪,让我相当自在。」

【专访】蓝白拖&大A:要跟真正爱你的人结婚,否则多幺孤单

这样两个看似不同的人,却并未因此争吵,反而让彼此有不同的人生体会;蓝白拖在他的新书《给回来的旅行者》中写道:「一家人旅行像是两人三脚游戏,虽然走得慢,但会有人扶住你,会有人陪着你一起欢笑与抱怨。」大A则在专栏中写着:「和他在一起了以后,我才体会到一件事:以前的旅行都不是旅行,只是度假而已。旅行不是为了要让我喜欢一个地方,而是要我亲自去看。」他们走入对方的生活,也走入家庭,体会各种酸甜苦辣,牵起手,继续这段婚姻的旅程。

【专访】蓝白拖&大A:要跟真正爱你的人结婚,否则多幺孤单

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